Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Как происходит выход из СНТ в 2020 году». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Если землевладельцем принято решение о самостоятельном ведении деятельности, отдельно от СНТ, то он утрачивает право на общее имущество товарищества. Как правило, в перечень общего имущества входят жизненно необходимые объекты: дороги, инженерные сети, электричество и т.д.
Чаще всего выход из садового товарищества происходит по той причине, что повышаются в значительной степени тарифы, установленные на энергоресурсы, размеры взносов, которые налагаются на членов, становятся запредельными, к тому же члены правления садоводческих объединений растрачивают собранные средства на собственные нужны.
При этом человек, принявший подобное решение, думает о том, как выйти из СНТ, и чем это грозит в 2023 году.
В законе, принятом на федеральном уровне в 1998 году под номером 66, имеются положения, касающиеся выхода из СНТ, в частности, говорится, что участники садоводства так же, как и члены огороднического товарищества имеют право вступать и покидать образование по собственной воле.
Данное правило распространяется и на некоммерческое дачное объединение. Однако отметим, что стоит разграничивать такие понятия, как «исключение» и «выход». В обоих случаях нужно знать, какие основания для прекращения членства должны быть соблюдены.
Так, когда происходит исключение из товарищества, то такое решение может быть принято лишь на собрании, на котором участвовали все члены объединения. Вышедшим считается такой участник, который принял самостоятельно соответствующее решение.
При этом не имеет значения, на протяжении скольких лет человек был членом садоводства.
Зачастую у участников товарищества возникает вопрос: можно ли выйти из объединения в том случае, когда в собственности имеется земельный надел, расположенный в садоводстве, ответить на которой можно утвердительно.
То есть, в той ситуации, когда гражданин обладает правами собственности относительно участка земли, числящейся за садоводством, это не является основанием для невозможности выхода из объединения. Последствия прекращения членства в товариществе не могут отразиться на правах относительно земельного участка.
Члены правления садоводства не могут отказать участнику выйти из товарищества по причине того, что он обладает правами собственности на землю, если это происходит, то необходимо заняться защитой собственных прав.
Почему вступительные взносы отменили
Возможность устанавливать вступительный взнос при приеме в СНТ новых членов была предусмотрена ранее действовавшим законом № 66-ФЗ 1998 года «О садоводческих товариществах». Этот нормативный акт допускал установление в уставе товарищества различных видов взносов, чем и пользовались во многих СНТ. Зачастую размер такого вступительного платежа оказывался весьма обременительным для садовода, уже потратившегося на покупку дачи.
С 2019 года старый закон был заменен Федеральным законом № 217-ФЗ, в соответствии с которыми свобода установления обязательных платежей для садоводов была существенно ограничена. По новому закону допускается взыскание с членов товарищества средств в случаях, напрямую предусмотренных этим нормативным актом (пп. 2 ч. 6 ст. 11 закона № 217-ФЗ). В соответствии со статьей 14 нового закона, взносы могут быть следующих видов:
- Членские;
- Целевые.
Как происходит выход из СНТ
При приобретении земельных участков для целей садоводства и огородничества многие граждане вступают в специальные организации. Они создаются для оказания помощи гражданам в вопросах ведения хозяйства. Одной из таких объединяющих организаций является СНТ – садовое некоммерческое товарищество.
- «шапку», в которой указывает кому и от кого пишется заявление – располагается в правом верхнем углу;
- название документа «Заявление» – пишется посередине;
- сам текст заявления – указывается просьба исключить из членов товарищества;
- в конце прописывается срок рассмотрения – один месяц;
- дату и подпись.
Вопросы, касающиеся регулирования деятельности СНТ, регламентированы законодательными нормами. Несмотря на это, граждане не всегда в курсе, как правильно осуществить ту или иную процедуру. В частности, много вопросов касается выхода из СНТ в 2022 году. Расскажем, каков порядок этой процедуры, в чем плюсы и минусы и как происходит оформление.
Своевременное внесение платежей в рамках договора – обязанность землевладельца. В случае игнорирования этого условия договор может быть расторгнут, а средства взысканы в судебном порядке. Кроме того, товарищество может ограничить доступ к имущественным объектам, а на сумму задолженности будут начислены пени.
- Написать заявление в произвольной форме. Заявление пишется в двух экземплярах на имя председателя товарищества. Один экземпляр передается в товарищество, второй остается у заявителя.
- Проставить на своем экземпляре отметку о том, что заявление принято. Уполномоченное лицо должно указать дату принятия и поставить личную подпись.
Самому, не обладая какими-либо профильными знаниями, скандалить не надо. Только нервы расходовать. Можно проконсультироваться с аудиторами, они составят список документов, которые надо запросить. Проведут аудит, дадут заключение. Если что-то будет обнаружено, то можно попросить проведение внеочередного собрания и на нем разрешить проблему. Если председатель отказался, то обращаемся в ревизионную комиссию. Она вправе сама назначить собрание, если есть угроза финансовому состоянию общества.
Не платим за то, чего нет. В членские взносы включаются плата за инфраструктуру, заработная плата охране, председателю, бухгалтеру. Дополнительные целевые сборы могут касаться строительства различных объектов. Если вы не согласны и не голосуете за эти объекты, то можно не платить. Но только в том случае, если считаете этот объект необязательным и будете обжаловать решение о его возведении в суде. В противном случае целевые взносы могут взиматься до бесконечности.
Если из-за отсутствия воды погибли растения, нужно составить акт. Это можно сделать с соседями: записать видео с разъяснениями, проговорить дату записи, представить собравшихся свидетелей (желательно, чтобы на участке были представители правления СНТ), сделать фотографии. После можно предъявлять требования о пересчете за воду и компенсацию урожая к правлению, а если получили отказ, то идти в суд. Доказательств на руках достаточно, чтобы победа осталась за пострадавшим владельцем участка.
Последствия ухода из СНТ
Решение вступить в садовое некоммерческое товарищество принимается добровольно, что прописано законодательством. Никто не имеет права вынуждать участника выйти из СНТ.
Принимая такое решение, гражданин должен знать, чем грозит выход из СНТ в 2021 году:
- Бывший член СНТ отныне не сможет участвовать в жизни содружества.
- Его не смогут выбрать управляющим добровольным голосованием.
Никаких штрафных санкций добровольный или принудительный выход из содружества не предполагает.
Помимо этого, гражданину стоит знать, что дает выход из СНТ в 2019 году:
- Делать взносы больше нет необходимости.
- Правила, принятые участниками содружества, больше не распространяются на покинувшего его человека. Решения, принятые товариществом, тоже отныне не имеют силы над ним.
С момента подачи заявления об уходе из содружества некоммерческих садоводов с гражданином заключается договор, прописывающий отношения обеих сторон в дальнейшем. Составление этого документа обязательно, так как он помогает избежать неприятных ситуаций в будущем.
Принудительное расторжение членства в СНТ
Процедура, не требующая особо веских оснований. Зачастую достаточно того, что вопрос о расторжении членства гражданина стоит на повестке дня. С момента проведения обязательного собрания по поводу исключения бывший член больше не считается участником организации.
Осуществить принудительный выход из СНТ в 2021 году становится сложнее. Процедура может быть проведена лишь при условии, если садовод в течение двух месяцев не платил взносы. Периодичность и размер платы должны быть установлены и прописаны действующими членами СНТ.
Через месяц после неуплаты товарищество обязано предупредить нарушителя о том, что он будет исключен. Если в течение следующего месяца исключаемый уплатит взнос, дальнейшая процедура принудительного аннулирования договора невозможна. В случае неуплаты управляющие обязаны предупредить нарушителя о проведении собрания по поводу его исключения.
Кроме того, принудительное лишение членства в СНТ возможно осуществить раньше, если собственник продал свои земельные владения. Назначается собрание, и решением всех членов бывший член считается исключенным. Новый хозяин участка сам решает, вступать ли ему в СНТ.
Иные причины, по которым гражданин может быть принудительно исключен:
- Нарушение правил устава.
- Невыполнение предписаний по ненадлежащему использованию земли.
- Регулярные и сознательные негативные действия.
Выход из СНТ возврат вступительных взносов
После выхода из организации ее бывший участник может воспользоваться имуществом, которое было куплено в счёт членских взносов.
Также он имеет право вернуть часть взноса, в том случае, если участник вносил выплаты наперёд, и сумма не была потрачена на момент его выхода из СНТ.
Для того чтобы вернуть часть средств, в заявлении о выходе из сообщества необходимо указать просьбу о возмещении материальных средств. Для подтверждения расходов, к заявлению прикрепляю копии всех актов.
Чтобы не платить взносы в пользу садоводства нужно приватизировать свой дачный или земельный участок. Только, таким образом, можно выйти из СНТ и не платить взносы, и обезопасить себя из насильственного изъятия у Вас участка в случае не соблюдения правил СНТ.
По закону, никакие взносы с Вас не могут могут потребовать, кроме погашения задолженности коммунальных платежей, и задолженность по членским взносам.
Порядок расторжения членства, а также основные причины, способствующие исключению участника товарищества, прописаны в уставе организации. К ним относятся следующие случаи:
1. Член СНТ не подчиняется уставу организации.
2. Участник товарищества не устранил выявленные нарушения в течение установленного времени.
3. Совершение незаконных действий, а также использование земельного участка не по назначению.
4. Неуплата членских взносов в течение 2 месяцев и более.
Вступительные взносы в садоводческое товарищество – это денежные суммы, направляемые на оформление документации и решение организационных вопросов. Сюда относятся затраты на аренду помещений, где проводятся собрания садоводов, разработка Устава, открытие банковского счета, покупка канцелярии, печатей, принтера и другой техники.
Вступительный взнос в СНТ: размер вступительного взноса, на что используются денежные средства? Вы приобрели садовый участок в СНТ. В соответствии с нормами Вы решили вступить в члены этого товарищества. Это Ваше неотъемлемое право в полном соответствии с нормами ст. 46 п. 1, пп. 2, ФЗ-66. Вступив в товарищество, вы обязаны уплачивать вступительный взнос, в соответствии с ФЗ-66, статьей 19, п. 2, пп. 6 «Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Ответ: Виктор, последствия могут быть следующими:
- Исключение из СНТ (ФЗ № 66, ст. 21 ). Данное решение принимается путем голосования садоводов на общем собрании. В случае несогласия с решением товарищества гражданин может обратиться в суд. В дальнейшем после исключения гражданин заключает договор об использовании электросетей, дорог и другого общего имущества.
- Судебное взыскание. Обращение в суд подается председателем СНТ или другим лицом, обладающим необходимыми полномочиями. При этом действует срок исковой давности длительностью три года (с момента, когда СНТ узнало о нарушении прав).
Выход из СНТ плюсы и минусы по новому закону
Это должен знать каждый! читай! Как получить земельный участок под строительство дома бесплатно
С 1 января 2019 года вступил в силу новый закон о дачных участках (ФЗ-217 от 29.07.2017). В рамках данного законодательного акта предусмотрены следующие изменения:
- По новому закону существует два типа организаций за пределами города: огородническое (ОНТ) и садоводческое (СНТ). Дачные товарищества вынуждены перерегистрироваться с выбором типа сообщества. Сведения вносятся в Росреестр.
- На собрании определяется статус организации. В случае, когда большая часть участников выдвигает себя в роли огородников, но у некоторых членов имеется полноценный жилой дом, им необходимо было зарегистрировать свою недвижимость до 1 января. Если они этого не сделали, закон вынуждает перестроить сооружения в садовые дома, предназначенные для проживания в теплый сезон.
- Согласно действующему законодательству, члены СНТ имеют право не только разводить плодово-ягодные и овощные культуры на своих участках, но и строить дома, предназначенные для сезонного проживания.
- Изменения коснулись и типа оплат. Теперь действуют членские (вносятся с определенной периодичностью) и целевые (совершаются внепланово, когда в них возникает необходимость) взносы. Они осуществляются в безналичной форме. Вступительные взносы отменены.
- Товарищества состоят из 7 и более членов.
- Председатель занимает должность на протяжении пяти лет.
- Документация, связанная с организацией и работой сообществ, хранится не менее 49 лет.
- Бухгалтерская отчетность доступна для каждого участника.
- Копии документов, за исключением тех, которые используются для предъявления в государственный орган, предоставляются за отдельную плату (размер устанавливают на собрании).
- Вносить ежемесячные взносы обязательно. Просрочка на 2 месяца может стать причиной отчисления из организации. Чтобы оставить за собой право на использование объектов инфраструктуры, придется вносить специальные взносы.
Изменились правила общего использования земельными ресурсами. Ранее участки принадлежали коллективу, а теперь любой из членов организации, если пожелает, способен превратить коллективную собственность в долевую.
Разрешается ли выйти из СНТ и создать свое
Гражданин имеет право по закону создавать организации, в том числе некоммерческие и существующие в форме СНТ. Для этого, конечно, потребуется прекратить членство в другом товариществе. Однако толк в такой процедуре будет только при прохождении полной процедуры создания юридического лица.
Еще один вариант – реорганизация, которая просто предполагает разделение одного товарищества на два. Для проведения такого мероприятия потребуется официальное решение со стороны участников и учредителей товарищества. Если не наберется достаточное количество голосов, реорганизовать товарищество не получится, что и исключит создание новой некоммерческой организации.
Наличие решения будет выступать основанием для дальнейшего прохождение процедуры реорганизации. Таковое должно входить в перечень документов, которые потребуются для регистрации и формирования нового СНТ.
Оплата членских взносов в СНТ через банк по новому закону в 2021 году
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
Вступительные взносы в садоводческом и огородническом некоммерческом товариществе новым Законом не предусмотрены. При этом в новом Законе специально оговорено, что уплаченные до 1 января 2021 г. вступительные взносы гражданам не возвращаются.
В этом документе на основании приходно-расходной сметы и состояния финансово-хозяйственных дел СНТ должен устанавливаться размер целевых, членских взносов и, соответственно, платы, взимаемой с индивидуальных садоводов.
Сразу обращает на себя внимание, что законодатель исключил любые способы внесения взносов, кроме как на расчетный счет СНТ в банке. Порядок внесения взносов должен быть определен в уставе, там же устанавливается и периодичность уплаты, которая не может быть чаще, чем один раз в месяц. Указывается и ответственность членов СНТ за нарушение обязательства по уплате.
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Ревизионная комиссия (ревизор) подотчетна общему собранию членов такого объединения. Перевыборы ревизионной комиссии (ревизора) могут быть проведены досрочно по требованию не менее чем одной четверти общего числа членов такого объединения.
Акт будет не просто регулировать вопросы совместного пользования дачами – новая норма переведет дачные участки в категорию садовых, взносы начнут принимать только по безналу, а право возведения капительных строений в огороднических объединениях упразднят. Также планируется ряд иных нововведений. В общем, несмотря на то, что законодательная норма войдет в силу лишь 01.01.2021, с ней стоит внимательно ознакомиться уже сегодня.
- обязательный вступительный взнос отменяется;
- товарищество имеет право самостоятельно определить сумму и периодичность совершения взносов;
- товариществу вменяется изготовить бланк квитанций с реквизитами – квитанцию должен получить каждый собственник, производящий оплату;
- расходовать поступающие на счет суммы можно только на нужды, которые прописаны в законодательном акте;
- взносы должны уплачивать даже те лица, которые не являются членами товарищества, но ведут на его участках садовые или огородные работы;
- отказ уплачивать взнос означает, что его можно взимать через суд.
Как происходит выход из СНТ в 2020 году
Это должен знать каждый! читай! Как получить земельный участок под строительство дома бесплатно
С 1 января 2020 года вступил в силу новый закон о дачных участках (ФЗ-217 от 29.07.2017). В рамках данного законодательного акта предусмотрены следующие изменения:
- По новому закону существует два типа организаций за пределами города: огородническое (ОНТ) и садоводческое (СНТ). Дачные товарищества вынуждены перерегистрироваться с выбором типа сообщества. Сведения вносятся в Росреестр.
- На собрании определяется статус организации. В случае, когда большая часть участников выдвигает себя в роли огородников, но у некоторых членов имеется полноценный жилой дом, им необходимо было зарегистрировать свою недвижимость до 1 января. Если они этого не сделали, закон вынуждает перестроить сооружения в садовые дома, предназначенные для проживания в теплый сезон.
- Согласно действующему законодательству, члены СНТ имеют право не только разводить плодово-ягодные и овощные культуры на своих участках, но и строить дома, предназначенные для сезонного проживания.
- Изменения коснулись и типа оплат. Теперь действуют членские (вносятся с определенной периодичностью) и целевые (совершаются внепланово, когда в них возникает необходимость) взносы. Они осуществляются в безналичной форме. Вступительные взносы отменены.
- Товарищества состоят из 7 и более членов.
- Председатель занимает должность на протяжении пяти лет.
- Документация, связанная с организацией и работой сообществ, хранится не менее 49 лет.
- Бухгалтерская отчетность доступна для каждого участника.
- Копии документов, за исключением тех, которые используются для предъявления в государственный орган, предоставляются за отдельную плату (размер устанавливают на собрании).
- Вносить ежемесячные взносы обязательно. Просрочка на 2 месяца может стать причиной отчисления из организации. Чтобы оставить за собой право на использование объектов инфраструктуры, придется вносить специальные взносы.
Изменились правила общего использования земельными ресурсами. Ранее участки принадлежали коллективу, а теперь любой из членов организации, если пожелает, способен превратить коллективную собственность в долевую.
Порядок выхода из садового некоммерческого товарищества определен законодательно, поэтому от члена СНТ требуется всего лишь заявление в произвольной форме. Оно составляется в 2-х экземплярах:
- один сдается в правление товарищества;
- на втором ставится отметка о принятии, экземпляр остается у бывшего члена товарищества.
В заявлении указывается:
- адресат (председателю СНТ);
- наименование товарищества;
- данные о заявителе (ФИО, № участка);
- наименование документа (заявление);
- просьба об исключении из состава товарищества;
- просьба о сверке по членским взносам, определении доли в общем имуществе СНТ, заключении договора об использовании имущества садоводства;
- дата, подпись с расшифровкой.
Членство прекращается с даты, указанной в заявлении. Но в определенных ситуациях председатель правления отказывается принимать заявление. Юристы по земельным вопросам советуют:
- если у СНТ имеется почтовый адрес – направить заявление ценным заказным письмом с описью и уведомлением о вручении;
- если у СНТ нет почтового адреса – лично подать в правление (при свидетелях) заявление о выходе из СНТ.
Если председатель откажется принимать документ, на нем указывается информация об ознакомлении с текстом, свидетели ставят свои подписи и указывают паспортные данные. На этом членство считается прекращенным.
Взносы в СНТ: когда, кому и как платить и надо ли это делать вообще
Зачастую, изучая законодательство, люди не могут найти точную информацию о том, как правильно прекратить свое участие в СНТ. Конечно, лучше всего посоветоваться с профессиональным юристом, который сможет вам оказать грамотную помощь.
Если вы приняли решение вывести участок из садового товарищества, нужно написать прошение на имя управляющего СНТ (лучше это сделать в двух экземплярах). Данное заявление не имеет специальной формы и оформляется в рамках делового стиля. В самом документе нужно указать желание покинуть сообщество и причину, по которой вы хотите это сделать, а также указать число выхода. А также следует попросить копию всех актов, заключенных в период вашего участия.
При подаче заявления, одну из копий необходимо оставить у себя, тогда вы сможете официально подтвердить все расходы и участие в товариществе.
Если сотрудники управления отказываются принимать обращение: необходимо отправить документы заказным письмом либо заверить уведомление у нотариуса, который подтвердит высылку и возврат (при возникновении нежелания принимать ваше письмо).
Чтобы факт подачи требований председателю садового товарищества был подтвержден, обязательно составьте несколько копий, одну из которых председатель должен подписать лично. Этот лист оставьте у себя.
В перспективе конфликтных ситуаций, и во избежание лишних вопросов по поводу ваших намерений, заявление лучше отправить заказным письмом, чтобы вы могли подтвердить его наличие и отправку. Срок рассмотрения бумаг не должен превышать 30 суток.
Все чаще собственники садовых участков объединяются и создают сообщества. Такие объединения получили название СНТ. При желании любой член товарищества может покинуть сообщество, также возможно принудительное исключение участника. Как это происходит и чем чреват выход из СНТ, рассмотрим в сегодняшней статье.
Ведение садоводства по новым правилам
На первом общем собрании садоводы принимают устав товарищества. В нем должны быть определены все нормы деятельности объединения, в том числе и наказание за нарушение устава, общих правил. Товарищество может исключить из своего состава собственника земли в следующих случаях:
- Когда он нарушает действующее законодательство, касающиеся сферы СНТ.
- Когда нарушения в поведении такого человека носят регулярный характер, доставляют проблемы другим лицам.
- В случае, когда члену товарищества было выдано предписание по устранению нарушений, но он это предписание проигнорировал.
Решения об исключении принимается на общем собрании, вносится в протокол после голосования.
Если владелец участка в садоводческом товариществе платил взносы, принимал участие в решении общих проблем, после выхода из состава объединения он подписывает соглашение, где определяются его дальнейшие взаимодействия с СНТ. Он остается собственником земли, может за определенную плату пользоваться общим имуществом.
Но некоторые проблемы все же могут возникать:
- Если вовремя не внести средства за обслуживание общего имущества, правление может ограничить доступ к нему. И даже насчитать просрочку.
- В общих собраниях можно принимать участие, но без голосования.
- Правление товарищества может насчитать слишком высокий тариф за пользование общим имуществом. В таком случае придется обращаться в суд.
- Если какие-то коммуникации были не подключены, вопрос нужно уже решать самостоятельно, а это экономически и по времени не выгодно.
В последнее время отдельные садоводы высказывают предложения о возможной ликвидации нашего СНТ. Для того что бы избежать досужие кривотолки на эту тему и спекуляций, подготовлен ниже приводимый материал.
Садовое некоммерческое товарищество создается на основании добровольного соглашения собственников земельных участков. Так же добровольно СНТ можно и ликвидировать. Но в некоторых случаях ликвидация товарищества проходит в судебном порядке. Процесс непростой и длительный по времени. И для собственников земельных участков есть свои плюсы и минусы ликвидации СНТ.
Принудительный выход из СНТ — последствия такого решения
Иногда выход из СНТ инициируется не самим хозяином земельного участка, а председателем правления, что происходит в случае постоянного нарушения членом СНГ устава или правил пользования земельным участком. Говоря о том, чем грозит выход из СНТ в случае не обработки своего участка, следует отметить, что даже изъятием земельного участка у человека. Не нужно забывать, что пока земля не оформлена в частную собственность она считается принадлежащей садовому товариществу, которое имеет право исключить недостойного человека из членов СНТ и передать его землю другому человеку.
В таких случаях выход из СНТ (судебная практика по которому проводиться в судах общей юрисдикции) может привести к тому, что нарушитель Устава просто потеряет право пользоваться своим участком. Таким образом, лучше всего не ссориться с председателем и членами кооператива, а достойно исполнять обязанности, своевременно оплачивая членские взносы и соблюдая устав. В таком случае заявление на выход из СНТ, образец которого обычно есть у секретаря, может быть написано по желанию самим пользователем участка с целью перевода своей земли в свою частную собственность.
Кто может оказать содействие в решении вопроса выхода из СНТ?
Говоря о том, как выйти из членов СНТ, можно сделать вывод о достаточной простоте такой процедуры, однако в некоторых случаях могут возникнуть определенные сложности, касаемые возможности в будущем оформить землю на себя. Чтобы выполнить все правильно и грамотно лучше всего заранее узнать все нюансы, для чего мы рекомендуем посетить наш онлайн юридический портал. Здесь трудятся опытные и профессиональные юристы, которые имеют большой опыт работы по земельному праву, готовые ответить на любой, даже самый сложный вопрос.
Давая комплексные рекомендации по тому, как выйти из состава СНТ по закону, мы предоставляем уникальную возможность сократить время на бюрократические процедуры, а также защитить человека от возможных ошибок. Руководствуясь нашими советами, процесс выхода из садового товарищества происходит быстро и гладко, без каких бы то ни было сложностей и проблем. Мы помогаем разработать пошаговый порядок выхода из СНТ, учтя при этом требования устава конкретного товарищества, поэтому рекомендуем по любым юридическим вопросам обращаться именно к нам.